"مسلمو ألمانيا ليسوا مسؤولين عن صعود حزب البديل"
من جهة فازت المستشارة ميركل، التي تعتبر مساندة للاجئين والتي تؤكد على أن الإسلام جزء من ألمانيا، ومن جهة أخرى حقق اليمين الشعبوي اختراقا تاريخيا، فما النتيجة الأهم بالنسبة للمسلمين في ألمانيا من هذه الانتخابات في اعتقادك؟
لمياء قدور: أعتقد أنهمن المهم أن ندرك نحن مسلمو ألمانيا أن حوالي 13 بالمائة من الناس في ألمانيا صوتوا لحزب من الواضح جدا أنه معاد للإسلام، وبأن السيدة ميركل ربما تتحمل جزءا من المسؤولية في تحول كل هؤلاء الناخبين والناخبات إلى حزب البديل من أجل ألمانيا.
أبدى المجلس الأعلى للمسلمين قلقا ومخاوف من فوز حزب البديل من أجل ألمانيا، ما هو رأيك أنت كممثلة لتيار المسلمين الليبراليين؟
لمياء قدور: كممثلة للإسلام الليبيرالي كان واضحا بالنسبة لي ومنذ العام الماضي أن حزب البديل من أجل ألمانيا يحظى بإقبال كبير وأن هذا الإقبال لن يتراجع.
لم يفاجئنا حصول حزب عنصري معادي للإسلام على كل هذه الأصوات، لكن الأسئلة المطروحة لدى عدد كبير من المسلمين هي إلى أين ستتجه الأمور الآن؟ ما الذي سيحدث؟ هل سيتم التضييق على حقوقنا؟ هل يعني هذا نهاية حرية التدين بالنسبة لنا؟ ولكن كل هذه المخاوف غير منطقية. ينبغي بالمقابل أن نضع صوب أعيننا بأن 87 بالمائة من الألمان لم يعطوا أصواتهم لليمين الشعبوي.
هل تعتقدين أن فوز حزب البديل من أجل ألمانيا بهذه النسبة الكبيرة سيؤدي إلى تغيير في المناخ السياسي والمجتمعي لحياة المسلمين في هذا البلد بالفعل؟ وهل يمكن أن يؤثر ذلك على سلوك وخطاب أحزاب سياسية أخرى؟
لمياء قدور: شخصيا لدي ثقة كافية في دولة القانون في بلادي. لا أظن أن 13 بالمائة من الناس سيلحقون تغييرا كبيرا جدا بالبلد كأن يصل الأمر مثلا لتغيير الدستور. من غير الممكن أن يتم ذلك بهكذا نسبة. لذلك لا أرى مبررا للعديد من المخاوف، فحرية التدين في اعتقادي ليست مهددة ولن تتأثر.
لكن ما يقلقني هو أن من البديهي أن تتغير ثقافة النقاش كما عهدناها في بلدنا وأن الخطاب حول الإسلام في المجتمع سيتغير عندما تحل الأفكار اليمينية المتطرفة المعادية للإسلام في البرلمان الألماني.
أعتقد أن ما سيحدث هو عودة خطابات معادية للمسلمين بقوة إلى الواجهة مجددا كتلك المتعلقة ببناء المساجد مثلا، وسيتجدد النقاش حول بناء المساجد وهل هو أمر مقبول أم لا، كذلك سيعود النقاش حول موضوع الحجاب وربما الختان وغير ذلك.
ألا تقلل الانقسامات داخل حزب البديل من أجل ألمانيا نفسه من مخاوف المسلمين أو شرائح منهم؟
لمياء قدور: لا أعتقد ذلك، فكل مسلم يعيش في هذا البلد يعي أننا أمام حزب سبق وشخص الإسلام كمشكلة في ألمانيا، وهذا سبب أساسي من أسباب حصوله على كل هذه الأصوات وفي المستقبل سيحاول الحزب أن يسير على نفس المنوال.
ينبغي على المسلمين أن يكونوا مستعدين خلال السنوات الأربع المقبلة على أقل تقدير لفكرة أن الجدل والنقاشات العامة حول الإسلام في ألمانيا ستسيطر عليها وجهات نظر يمينية شعبوية.
أظهر استطلاع حديث للرأي بأن الخوف من الإسلام أثر على تصويت نسبة هامة من الناخبين، إلى أي حد استفاد حزب البديل من أجل ألمانيا من ظاهرة الخوف من الإسلام في كسب الأصوات؟
لمياء قدور: هذا هو الموضوع الجوهري لحزب البديل أصلاً. لا ننسى أن بداية هذا الحزب تزامنت مع بداية احتجاجات حركة "بيغيدا" المعادية للإسلام والتي تتبنى خطاب الخوف من أسلمة أوروبا. هذا المناخ من الكراهية والخوف استغله حزب البديل من أجل ألمانيا ووظفه بشكل ذكي. الآن بشكل عام تجد الأصوات المعادية للإسلام في الكثير من المناطق في العالم منها الولايات المتحدة، تربة خصبة لها.
هل يمكن الحديث عن دور للمسلمين أنفسهم، أو جزء منهم، في النتيجة التي حققها حزب البديل؟
لمياء قدور: لا يمكن القول بأنهم السبب في حصول حزب البديل من أجل ألمانيا أو أي حزب يميني متشدد آخر على الكثير من الأصوات والإقبال. عندما نذهب لما تقوله الدراسات في علم الاجتماع أو دراسات العنصرية نجد أن معاداة الإسلام لا تحتاج لوجود المسلمين لكي تنتشر ونفس الشيء ينطبق على معاداة السامية. وهذا النوع من الكراهية يستهدف مجموعات مختلفة، أحيانا النساء مثلا أو المثليين أو اليهود والآن المجموعة المستهدفة هي المسلمون واللاجئون. لذلك ليس في وسع المسلمين أن يعملوا أي شيء للحد من تنامي كراهية الإسلام.
[embed:render:embedded:node:27576]
لكن ألم يساهم تنامي ما يسمى بالإرهاب الإسلاموي في صعود اليمين المتطرف؟
لمياء قدور: بالطبع فعل ذلك. هو عزز كراهية الإسلام ولكنه ليس السبب. التطرف اليميني من جهة والإسلام السياسي والاعتداءات الإرهابية من جهة أخرى يحتاجان بعضهما ولكن لا أحد منهما يتسبب في الثاني.
التطرف الإسلاموي يحتاج الإسلاموفوبيا لينشر خطاباته والعكس صحيح، اليمينيون المتطرفون يحتاجون التطرف الإسلاموي لينشروا أيضا خطاباتهم. ولهذا السبب يجب محاربة الاثنين على كل المستويات في نفس الوقت فهما وجهان لعملة واحدة.
ما الذي يجب على المنظمات الممثلة للمسلمين القيام به لمواجهة الخطاب الذي ينشره هذا الحزب حيال المسلمين؟ هل هنالك أخطاء أو أمور معينة ينبغي إصلاحها برأيك؟
لمياء قدور: نحن المسلمين جزء من هذا البلد ولكن لوحدنا لا يمكننا القيام بشيء، يجب على المجتمع ككل أن يتحرك ضد تنامي خطاب الكراهية والعنصرية ومعالجة الأسباب التي أدت إلى صعود هذه الخطابات. نحن في النهاية نجلس في نفس القارب وهذه الأخطاء تتهددنا جميعا.
أسوأ ما يمكن فعله هو التقوقع وأن يعتقد كل مسلم أنه ليس جزءا من هذا المجتمع فقط لأن حزبا يعاديه صعد إلى البرلمان. فالديمقراطية هي أرضية تعايش للجميع هنا في ألمانيا، سواء كان هؤلاء مسلمين أم لا.
أجرت الحوار: سهام أشطو
حقوق النشر: دويتشه فيله 2017