في زمن الحرب "علينا محاولة التعبير عن الألم الهائل"

سلمان رشدي: "الحقيقة أولى ضحايا الحرب". رشدي اشتهر بروايته "أطفال منتصف الليل" التي صدرت عام 1981. وفي عام 1989 دعا زعيم الثورة الإيرانية آنذاك آية الله الخميني إلى إهدار دم رشدي بسبب روايته "آيات شيطانية". وقد أصيب رشدي بالعمى في إحدى عينيه بعد تعرضه لهجوم بسكين في الولايات المتحدة عام 2022.
سلمان رشدي: "الحقيقة أولى ضحايا الحرب". رشدي اشتهر بروايته "أطفال منتصف الليل" التي صدرت عام 1981. وفي عام 1989 دعا زعيم الثورة الإيرانية آنذاك آية الله الخميني إلى إهدار دم رشدي بسبب روايته "آيات شيطانية". وقد أصيب رشدي بالعمى في إحدى عينيه بعد تعرضه لهجوم بسكين في الولايات المتحدة عام 2022.

بعد نحو 14 شهرا من نجاته من هجوم بسكين شارك الكاتب سلمان رشدي في معرض فرانكفورت للكتاب في ألمانيا حيث تم تكريم هذا الكاتب البريطاني من أصل هندي بجائزة اتحاد الناشرين الألمان. حاوره شتيفان ديغه.

الكاتبة ، الكاتب: Stefan Dege

 خلال مشاركته في معرض فرانكفورت للكتاب، فضل حافظ سلمان رشدي، الروائي والكاتب البريطاني من أصل هندي، تجنب الظهور علنا كثيرا بعد تعرضه لهجوم بسكين في أغسطس / آب العام 2022 نجم عنه فقد بصره في إحدى عينيه.

وتأتي مشاركة رشدى، الحائز على جائزة البوكر والذي أهدر المرشد الإيراني السابق الخميني دمه بسبب روايته "آيات شيطانية"، لمناقشة أحدث أعماله الأدبية وهي رواية "مدينة النصر" وتسلمه "جائزة السلام" التي يمنحها اتحاد دور النشر والمكتبات الألمانية في ختام معرض فرنكفورت الدولي للكتاب يوم الأحد (الثاني والعشرين من أكتوبر / تشرين الأول 2023).

ويُقام حفل تكريم سلمان رشدي التكريم في كنيسة القديس بولس بمدينة فرانكفورت غرب ألمانيا. وتبلغ قيمة الجائزة 25 ألف يورو، وتعتبر من أهم الجوائز في الدولة.

وأجرت دي دبليو مقابلة مع رشدي للحديث عن أحدث أعماله الأدبية وأيضا أبرز القضايا العالمية.

*******************

  لا يمنح اتحاد دور النشر والمكتبات الألمانية "جائزة السلام" للأعمال الفنية والأدبية فحسب وإنما أيضا للتأكيد على الشعور بالمواطنة العالمية وفي حالتك لدعمك وتشجيعك الحرية في سائر أنحاء المعمورة، فماذا تعني لك هذه الجائزة؟

سلمان رشدي: إنه لأمر مهم جدا. أعتقد أننا جميعا ككُتاب على دراية بهذه الجائزة حيث حصل كُتاب رائعون عليها في السابق، لذلك أنا سعيد جدا بإدراج اسمي في هذه القائمة.

 

الكاتب البريطاني-الهندي سلمان رشدي عام 1986 Salman Rushdie 1986 - Bild: Reg. Innell/ZUMA Press/IMAGO Images
تساءل سلمان رشدي بلهجة خطابية -في ختام معرض فرانكفورت الدولي للكتاب 2023- عما يمكن فعله من أجل الدفاع عن حرية الرأي: وقال: "علينا أن نستمر وبدفعة جديدة في القيام بما كان يتعين علينا القيام به دائما ألا وهو مواجهة الخطاب السيء بخطاب أفضل ومواجهة السرديات الخاطئة بسرديات أفضل وأن نرد على الكراهية بالحب وألا نفقد الأمل في إمكانية أن ينجح الصدق حتى في عالم الأكاذيب". ورأى رشدي أن حرية الرأي يجب الدفاع عنها "حتى إذا كانت تسيء إلينا لأنه بدون ذلك لن ندافع عن حرية الرأي على الإطلاق". في الصورة داخل المقال الكاتب البريطاني-الهندي سلمان رشدي عام 1986.

 

  كيف أنت اليوم بعد مرور 14 شهرا على تعرضك للطعن وإصابتك بجروح خطيرة؟

سلمان رشدي: كما ترى، أشعر بأنني تعافيت كثيرا. أشعر ببعض التعب، لكني بخير.

 

  في مقابلة مع مجلة نيويوركر في فبراير / شباط 2023، قلت إنك تعاني منذ الهجوم من افتقار القدرة على الكتابة لكن ليس بسبب وضعك الصحي، لكن منذ بضعة أيام أُعلن عن أنه ستنُشر روايتك الجديدة التي تحمل اسم "السكين" في فصل الربيع المقبل حيث تسرد الاعتداء الذي تعرضت له وتداعياته عليك. كيف وجدت الطريق للعودة إلى الكتابة؟

سلمان رشدي: لقد عاد الأمر للتو. أعتقد أنه بعد فترة وجيزة من تلك المقابلة وجدت أن الأفكار بدأت تتدفق مرة أخرى. لذلك أنا سعيد لأنني تمكنت من تأليف هذه الرواية التي ستصدر في الربيع.

 

  ما الذي ساعدك على تجاوز هذه المحنة؟

سلمان رشدي: مجرد ممارسة، كنت أقوم بالكتابة منذ فترة طويلة. وفي النهاية، هذا ما أعادني إلى العمل.

 

  أثارت رواية "الآيات الشيطانية" أعمال شغب في ثمانينيات القرن الماضي، لذا دعنا نتحدث عن روايتك الحالية "مدينة النصر" التي صدرت هذا العام 2023. إنها رواية خيالية عن صعود وسقوط مدينة بيسناغا التي تعود للقرون الوسطى في جنوب الهند، حيث كان الرجال والنساء من مختلف الأديان على قدم المساواة، لكن المدينة انهارت في نهاية المطاف لأنها تخلت عن مُثُلها العليا. هل يحمل هذا السرد في طياته أي إسقاط على عالمنا المعاصر؟

سلمان رشدي: حسنا، إذا كنت تكتب عن التاريخ إلى حد ما فيتعين عليك أن تكتب أيضا عن الحاضر لأننا عندما ننظر إلى الماضي نرى ما يهمنا وهو ما ينعكس على اهتمامنا بالأزمنة السابقة.

لكنني في حقيقة الأمر رغبت في خلق عالم خاص بي. هناك العديد من الكتاب كان لهم السبق في ذلك مثل مقاطعة "يوكناباتوفا" الخيالية التي خلقها الروائي الأمريكي ويليام فولكنر الذي نال جائزة نوبل عام 1949، ومقاطعة "ماكوندو" الخيالية عند الروائي الكولومبي غابرييل غارسيا ماركيز وأيضا مدينة "مالغودي" الخيالية للروائي الهندي "آر. كي. نارايان". وأردت أن يكون لي عالمي الصغير الخاص بي وهو ما تمثل في أمبراطورية بيسناغا.

 

  يقول النقاد إن رواية "مدينة النصر" هي عمل نسائي داعم للمساواة بين الجنسين، هل كان ذلك هدفك؟

سلمان رشدي: أحد الأمور التي أثارت اهتمامي أثناء البحث عن الرواية أن فصولها دارت خلال فترة زمنية بعيدة في القرن الرابع عشر والخامس عشر حيث كانت المرأة تحظى بمكانة متقدمة جدا في المجتمعات، فقد كان هناك اهتمام كبير بها سواء في التعليم وكانت توجد مدارس مخصصة للبنات تتساوى مع عدد مدارس الذكور.

 وخلال تلك الحقبة عملت النساء في كل مناحي الحياة في الجيش والتجارة. أعتقد أن هذا كان صحيحا لكن -بطبيعة الحال- فإن التاريخ يشير إلى أنه ليس كل شيء صحيحا طوال الوقت. وحياة بطلة الرواية "بامبا كامبانا" كانت متقلبة ففي بعض الأوقات كانت ملكة متوجة، لكنها في أوقات أخرى كانت تعيش في الغابات.

وأعتقد أن هذا ينطبق أيضا على قيم المجتمعات فهناك لحظات تتجلى فيها القيم الليبرالية والمتسامحة والمنفتحة، لكن هناك لحظات أخرى تسيطر عليها الأفكار الرجعية والمتعصبة. أعتقد أن حياة الإنسان تسير على هذا المنوال.

 

سلمان رشدي عام 2019 في فيينا النمسا.  Salman Rushdie bei einer Veranstaltung in Wien 2019 Bild: Herbert Neubauer/AFP via Getty Images
دعا الكاتب البريطاني-الهندي سلمان رشدي إلى الدفاع عن حرية الرأي بلا شروط. وخلال كلمة الشكر التي ألقاها في كنيسة القديس بولس بمدينة فرانكفورت الألمانية بمناسبة منحه جائزة السلام لتجارة الكتب الألمانية في ختام معرض فرانكفورت الدولي للكتاب 2023، قال رشدي -76 عاما- يوم الأحد 22 تشرين الأول/أكتوبر 2023: "نعيش في زمن لم أكن أعتقد أبدا أنني سأضطر إلى معايشته. إنه زمن تعرضت فيه الحرية ولاسيما حرية الرأي التي بدونها ما كان لعالم الكتب أن يوجد، لهجوم من كل الجهات من أصوات رجعية واستبدادية وشعبوية وغوغائية ونصف متعلمة ونرجسية وأصوات غافلة". وتبلغ قيمة الجائزة 25 ألف يورو، وتعتبر من أهم الجوائز في الدولة. الصورة في المقال من عام 2019.

 

  فتوى إهدار دمك منذ أكثر من 34 عاما كادت أن تكلفك حياتك خلال هجوم العام الماضي 2022. لماذا يخاف المستبدون والديكتاتوريون والأشخاص ذوو النفوذ من القصص الأدبية؟

سلمان رشدي: هذا هو الحال دائما في أجزاء كثيرة من العالم حيث يخشى الطغاة من الشعراء. وهذا أمر غريب جدا لأن الكُتاب لا يمتلكون جيوشا.

 

  إذا ما هو تفسيرك لهذا الأمر؟

سلمان رشدي: أعتقد أنهم يخشون الروايات البديلة لهذا العالم. إحدى ركائز الحكم الاستبدادي تتمثل في فرض شكل خاص لهذا لعالم مع استبعاد أي أشكال أخرى. وبفضل أن الكُتاب يخلقون أشكالا خاصة بهم لهذا العالم فإن هذا هو ما يغضب مَن هم في سدة الحكم، لذا فهم يحاولون إسكاتهم.

 

  في خضم الحرب الحالية بين حماس وإسرائيل، هل يمكن أن يكون للأدب دور في المساعدة على إنهاء الصراع؟

سلمان رشدي: دور بسيط جدا، أنا أحاول دائما ألا أبالغ في تقدير قوة الأدب. ما يستطيع الكُتاب أن يفعلوه  -وما يفعلونه دائما- هو الذي يشعر به الكثير من الناس في الوقت الراهن ولفت انتباه العالم إلى هذه المعاناة. أعتقد أن الكُتاب في كل مكان يفعلون ذلك الآن فيما يمكن أن يكون أفضل إنجازاتهم في تسليط الضوء على أسس المشكلة.

 

   هل معنى أن الروايات والأعمال الأدبية والكلمة بشكل عام تفقد قوتها في خضم هذه الأزمات؟

سلمان رشدي: أعتقد أن هناك أموراً لا تستطيع الكلمات فعلها لا سيما إيقاف الحروب. أعتقد أن الحقيقة أولى ضحايا الحرب لأن الناس يبدأون في تقديم روايتهم الدعائية الخاصة لهذه الأحداث. وهذا أمر صعب للغاية حين لا تتمكن من التمييز بين الحقيقة والخيال في مناطق الحروب.

لذلك أعتقد أنه على عاتق المراسلين والصحافيين مسؤولية إثبات الحقائق. وإذا كانت الصحافة قادرة على القيام بذلك، فهي تؤدي خدمة قيمة للغاية.

 

 

 

حاوره: شتيفان ديغه

حقوق النشر: دويتشه فيله 2023

 

 

ar.Qantara.de

 

شلمان رشدي اشتهر بروايته "أطفال منتصف الليل" التي صدرت عام 1981. وفي عام 1989 دعا زعيم الثورة الإيرانية آنذاك آية الله الخميني إلى إهدار دم رشدي بسبب روايته "آيات شيطانية". وقد أصيب رشدي بالعمى في إحدى عينيه بعد تعرضه لهجوم بسكين في الولايات المتحدة عام 2022.